Paineen tasaus probeelmia

[Samuel]

Jeesh eli jokunen vuosi junnuna harrastanu urheilusukellusta niin sillon oli ongelmia paineen tasauksen kanssa. Niin mikäkön sen tekee jos kuivalla maalla kokeilen paineentasausta niin onnistuu kun menen veteen ei onnistu, onko ideoita tai edes hyviä arvauksia?

[kimmo]

Kurkkaahan näistä jaksot 1-6: http://www.youtube.com/watch?v=vw9UNcp9lxM niin eiköhän ongelma selviä. Esitys on Lontooksi, joten toivottavasti kielitaitoa löytyy

- kimmo

[TmP]

Joitain perusohjeita paineentasauksesta:

- tee ajoissa (jo pinnalla eka tasaus), älä odota että korvissa tuntuu vaan tee ennakoivasti => sujuu helpommin ja mukavammin, myöhästynyt runttaava paineentasaus ei tee hyvää korville
- tee jatkuvasti/tiheästi, liittyy edelliseen
- jos huomaat sukeltaessa, että tasaus ei onnistu niin palaa välittömästi pintaan tai matalammalle, muuten paikat turhaan kärsivät ja tasaaminen vaiheutuu väliaikaisesti entisestään
- Frenzel-tekniikkaa kannattaa käyttää, melko iso osa osaa luonnostaan (varsinkin jos sukellellut jo lapsesta), muut pystyvät opettelemaan
- rentona onnistuu paremmin, erityisesti yli 20 m syvällä oleellinen osa onnistunutta tasausta
- leuka rinnassa onnistuu paremmin, köysisukelluksessa katso köyttä tai alasmennessä jopa pintaa, älä ojenna syvällä kaulaa katsomalla alas pohjalevyyn, syvällä äkkinäiset liikkeet esim. kaulan alueella voivat aiheuttaa myös alipainevaurioita ja verenvuotoa

[spar8]

- leuka rinnassa onnistuu paremmin, köysisukelluksessa katso köyttä tai alasmennessä jopa pintaa, älä ojenna syvällä kaulaa katsomalla alas pohjalevyyn, syvällä äkkinäiset liikkeet esim. kaulan alueella voivat aiheuttaa myös alipainevaurioita ja verenvuotoa

Mistä muuten johtuu, että elvytettäessä kun puhalletaan keuhkoihin ilmaa elvytettävälle, pää pitää kääntää aukipäin/ylöspäin katsovaksi, mutta sukeltaessa leuka pitää pitää rinnassa, jolloin kurkku on tavallaan ahtaampi? Juu, tiedän/olen huomannut että paineentasaus yleensä lakkaa toimimasta jos kurkkii, mutta elvytystilanteeseen verrattuna siinä ei ole mitään järkeä miksi näin käy, joten haluan tietää. Oma arvaus on, että kurkatessa jännitetään kaulan seutu, ja siksi homma menee sekaisin, mutta entä jos onnistuisi kaulaa pitämään rentona lievästi ylöspäin katsovassa asennossa?

[kimmo]

Vastaus lienee yksinkertainen: ojennettaessa kaula (nostettaessa leukaa ylös) kurkun alueen ilmatila laajenee ja samalla korvatorvet venyvät haitaten paineentasausta. Leuka alas ja korvatorviin tulee "löysää" helpottaen paineentasausta ja pienentäen vapaata ilmatilaa. Syvällä tuolla on jo merkitystä.


- kimmo

[spar8]

Oho, no sehän oli varsin looginen selitys. No olisiko teoriassa mitään järkeä pitää ylimääräistä ilmaa "hankalaan kohtaan" saakka mukana kurkussa niin pitkään kuin mahdollista, siis lähdöstä saakka kurkku pitkänä, ja vetää leukaa rintaan sitten hissukseen alaspäin mentäessä? Kyllähän tuonne kurkkuun jos menee desi ekstrailmaa kurkku edessä vs takana, niin jotain auttaisi? Lähinnä siis teoriassa, jos oikeasti on rento ja tietää mitä tekee, niin sillonhan paineentasaus toimii vaikka miten syvällä

[TmP]

No olisiko teoriassa mitään järkeä pitää ylimääräistä ilmaa "hankalaan kohtaan" saakka mukana kurkussa niin pitkään kuin mahdollista, siis lähdöstä saakka kurkku pitkänä, ja vetää leukaa rintaan sitten hissukseen alaspäin mentäessä? Kyllähän tuonne kurkkuun jos menee desi ekstrailmaa kurkku edessä vs takana, niin jotain auttaisi? Lähinnä siis teoriassa

Teoriassa kyllä. Mutta ylimääräistä ilmaa kannattaisi kuskata kaula ojennettuna vain max. ekat 5 m, koska 10 metrin syvyydessä ilmatilat ovat tuplaantuneen paineen vuoksi jo puolittuneet. Ekat paineetasaukset voisi tehdä kääntämällä ojennettua leukaa kohti rintaa. Mutta saa sitä ilmaa lähtiessä esim. pakkaamallakin lisää, eikä sitäkään kaikki halua käyttää syvyyssukelluksessa, ainakaan maksimipakkaamista. Koska juuri kukaan ei taida aloittaa syvyyssukellusta tarkoituksella kaula erityisen ojennettuna, niin käytännön hyöty lienee pieni, jos sitäkään.

Jos haluaa täyttää keuhkot täyteen eikä halua/osaa pakata, niin ojentamalla kaula, eli nostamalla leukaa samalla kun vetää viimeisen pitkän sisäänhengityksen, saa keuhkojen yläosan täyttymään helpommin. Tässä ehkä yhtymäkohtia elvytykseen = ylemmät hengitystiet hyvin auki ja väljinä. Tätä voi käyttää myös allaslähdöissä.

Syvällä kaulan ojentaminen äkillisesti lisää nielun alueen ilmatilaa, mutta koska painetta on ulkopuolella reilusti, niin kurkkuun voi syntyä alipainetta, joka taas estää paineentasausta (joka vaati neutraalin tai lievän ylipaineen nielun alueelle). Lisäksi äkillinen alipaine voi vetää kurkun limakalvon pinnan läpi verta nieluun. Tai jos kurkunkansi on auki ojennusta tehdessä voi alipainevaurioita tulla kovemmissa syvyyksissä myös keuhkoihin, koska ilmaa virtaa keuhkoista laajentuneeseen nieluun.

Kun pitää leuan rinnassa niin kurkun alue on rento ja nielun tilavuus pieni, jolloin Frenzeliä on helppo tehdä. Lisäksi pään asennon vuoksi veden vastus on pienempi, jolloin liukunopeus on parempi ja tarvii tehdä vähempi työtä. Käytännössä yli 15 m syvyydessä leuan asennon vaikutus paineetasaukseen ja rentouteen on suurempi kuin voisi uskoakaan, tai ainakin monella asia on näin. Useimmat aluksi kurottelevat, kunnes huomaavat sen eron.

Jos kuitenkin haluaa katsoa jossain vaiheessa alas pohjalevyyn, niin kannattaa tehdä se hitaasti ja rauhallisesti, ei nopealla kaulan ojentamisella.

[jome]

Spar:lle - on sikäli järkeä että kuvasti oikeastaan juuri "kunnon" mouthfillin (eng. proper mouthfill Fattahia lainatakseni). Ilmaa saa todella paljon lisää mf:ään kun vetää pään taakse ja täyttää koko kurkun ilmalla. Manööveri on melko vaikea oppia tekemään rennosti, mutta lisää ilmatilaa jopa kaksinkertaiseksi.

Esim. itse pääsen pinnalta yhdellä "perus" mouthfillillä n. 10 metriin, mutta "kunnon" mouthfillillä ennätys on 27m suullisella ilmaa. Siitä voi laskeskella että jos saa tehtyä mouthfillin vaikkapa 35 metrissä niin ei pitäs ihan heti paineentasaukseen tyssätä meno...