244 m jalat koukussa

Kaikkialla maailmassa järjestettävistä kilpailuista, porukan keräämistä, jälkipuintia ym..

244 m jalat koukussa

Postby TmP on Sun Jan 31, 2010 11:39 pm

Tässä lohduttava video kaikille meille jotka eivät saa dynassa niitä jalkoja oikeaoppisen suoraksi:
http://www.youtube.com/watch?v=tIsFOo9Q7Ag

"Koukkupolvi Colak" vetää vakuuttavasti 244 m Århusin MM-kisoissa CMASn puolella. Pintaprotokolla on erilainen kuin meidän AIDAlla. Monotekniikan lisäksi myös käännökset on "ihan väärin" tehty. Älkää siis vaan ottako tästä mallia ;)
User avatar
TmP
phpBB Jumaluus
phpBB Jumaluus
 
Posts: 432
Joined: Tue Feb 05, 2008 9:23 am
Location: Kouvola

Re: 244 m jalat koukussa

Postby kimmo on Mon Feb 01, 2010 8:48 am

Heh, tässäkin naputan kovasti vastaan taas (olen kait tulossa vanhaksi ja kasvatan itsessäni muutosvastarintaa, tai jotain) :)
Golakin käännös on hieno esimerkki käännöstekniikasta jossa monolla ei potkaista seinästä ja samalla tuhlata alaraajojen suurista lihaksistosta ylimääräistä energiaa, kuten potkukäännöksessä. Samalla säästellään monoa mutta ei kuitenkaan menetetä vauhdista mitään. Itse käytän samaa tekniikkaa :)


- kimmo
User avatar
kimmo
Administrator
Administrator
 
Posts: 610
Joined: Sat Nov 09, 2002 9:36 am
Location: Jyväskylä

Re: 244 m jalat koukussa

Postby Jonekone on Mon Feb 01, 2010 8:54 am

Olen edelleen sitä mieltä, että juuri tuossa tekniikassa ei ole mitään vikaa. ;) Polvet "koukussa" tekniikka on eri kuin "reisipotku" tekniikka. Lavan momentti alaspotkussa kompensoidaan viemällä hartiat ylös ennen potkun alkua. Siksi Colakin potkussa kädet ei heilu ylös alas vaan hän menee ohjusmaisesti eteenpäin läpi veden vrt. esim. Alekseyn tekniikkaan. Itse oon tota yrittänyt opetella ja hyvällä setillä niin 25 m menee 4 potkulla.
User avatar
Jonekone
phpBB Jumaluus
phpBB Jumaluus
 
Posts: 280
Joined: Tue Apr 22, 2008 11:37 am
Location: Helsinki

Re: 244 m jalat koukussa

Postby TmP on Mon Feb 01, 2010 12:56 pm

Tässä tämä monien entuudestaan tuntema Alekseyn "mallisuoritus", DYNan eli "monopituussukelluksen" ME 250 m ns. oikealla tekniikalla. Ja hienon eleetöntähän tuo on: http://www.youtube.com/watch?v=nQw7In1Ff10
Suunnilleen sama metrimäärä siis kuin Colakilla. Osoittaa, että tässäkään asiassa ei ole vain yhtä totuutta.

Tekniikkaa pitäisi videoida myös suoraan edestä päin jolloin näkee eri vaiheissa vedenvastuksen kannalta olennaisen poikkipinta-alan. Colakin jalat tekevät koukun vauhdin ollessa hiljaisimmillaan, vaikka hetkellisesti lisäävätkin sukeltajan poikkipinta-alaa selvästi. Tosin 2. potkun aikana vauhtia jo on, eli tulee mieleen pitäisikö tuolla tyylillä tehdä 1 potku + liuku, mutta rytmillisesti se ei ehkä ole yhtä hyvä.

Tarkennatkos Jone vielä Colakin tyylin ja reisipotkun eroa?

Edit:
Alekseyn videolla vilahtaa myös "koukkupolvi" Martin Wikström, joka on vetänyt omalla tyylillään pitkälle eli 200 m tai hieman yli. Martin on myös raju pakkaaja.

Rajuun ylipakkaamiseen liittyen tuore varoituksen sana: juuri äskettäin on käynyt Ruotsissa kokeneelle vapaasukeltajalle sukellusonnettomuus altaassa 50 m kohdalla. Tapaukseen saattaa liittyä rajusta pakkaamisesta aiheutunut keuhkojen ylipainevaurio ja ilmaembolia, eli ilmakuplia on mennyt verenkiertoon. Rajussa pakkaamisessa on siis muitakin riskejä kuin alun pakkausbläkärin mahdollisuus. Tämä tuore case on huomattavasti vakavampi, mm. koska sukeltaja ei päässyt itse ylös altaan pohjalta ja keuhkoissa on ilmeisesti vaurioita ja myöskin hieman vettä. Ingela tietää asiasta tarkemmin, sairaalatutkimukset jatkuvat.
Turvasukelluskaan ei ollut riittävä, eli vedessä ei seurattu sukeltajaa riittävän tarkasti, koska kukaan ei olettanut ongelmia kokeneella sukeltajalla jo 50 m kohdalla. Tapaus muistuttaa taas siitä, että varsinkaan sukelluksessa ei pidä luottaa siihen että "Ei ennenkään ole mitään käynyt". Vesi on ihmiselle vaarallinen elementti vaikka olis miten rutiinia. Jos jotain yllättävää käy tai jokin riski toteutuu, niin huonosti voi käydä jos ei ole varauduttu. Tässä tapauksessa oli ainekset vielä pahempaan eli hukkumiseen, koska sukeltajan tilannetta ei heti huomattu.
User avatar
TmP
phpBB Jumaluus
phpBB Jumaluus
 
Posts: 432
Joined: Tue Feb 05, 2008 9:23 am
Location: Kouvola

Re: 244 m jalat koukussa

Postby Jonekone on Mon Feb 01, 2010 3:58 pm

TmP wrote:Tarkennatkos Jone vielä Colakin tyylin ja reisipotkun eroa?


Juu, siis tämä tuli mulle vastaan kun Alexeyn kurssin jälkeen kävin vahingossa kerran treenaamassa umpilöysän perinteisen monon kanssa ja ihmettelin miksi ei vie eteenpäin vaikka sinänsä teen kaiken "oikein" (ok, jonkin verraan vikaa miehessä kans tietty). Sitten tekniikkaa muuttamalla huomasin, että jos työntää lantion alas ja samalla laittaa selän kaarelle eteenpäin niin potukusta tulee "työntävä", melkein matomainen. Perinteisessä reisipotkussahan ei selkää työnnetä kaarelle (hartiat ylös) vaan koko potku tehdään pelkillä reisillä lantion ja selän asentoa juurikaan muuttamatta jolloin käden liikkuvat selvästi "ylös ja alas". Oikein tehtynä niin toi mato ei juurikaan edes tunnu reisissä. Koska vaikka liike on suuri, niin et tarvitse juurikaan laittaa tehoa reisiin ja potku vie silti eteenpäin. Nyt jälkeenpäin kun hiffasin mistä on kyse, niin oon huomannut ainakin Colakin ja Stepanekin käyttävän samaa lähestymistä.

En väitä että Colakin versio olisi parempi, mutta itseäni ainakin ko. tekniikka miellyttää toistaiseksi enemmän. Tääkin varmaan lopulta enemmän makuasia... :)

Edit: Mun mielestä juuri Martin W:n ja Colakin videoiden vertaaminen kertoo tekniikoiden erosta.
User avatar
Jonekone
phpBB Jumaluus
phpBB Jumaluus
 
Posts: 280
Joined: Tue Apr 22, 2008 11:37 am
Location: Helsinki

Re: 244 m jalat koukussa

Postby TmP on Mon Feb 01, 2010 9:38 pm

Kimmo tää ei ehkä johtunut monoräpylästä ;) :
Veera kokeili nyt DNF:ää no-warm-uppina: ennätys parani 31 m, Oli erittäin rento ja varma 106 m sukellus (olis ollut muuten naisten ME vielä 2004).Oli kyllä iso ero aiempiin 75 metrisiin, jotka menivät tiukille. Rentous on se toinen keskeinen tekijä valmistautumisen ohella. Tekniikassa ei ole niin merkittävää eroa aiempiin.

Ja se monopainoviritys testattiin myös. Hyvin toimi, eli käyttöön vaan :)
Ainakin Veeran mielestä mono toimi nyt vielä paremmin ja sitä oli vielä mukavampi käyttää. 400g painoilla oli selvästi vielä kelluva, mutta suurin osa kelluvuudesta kompensoitu. Aiemmalla 900 g painolla upposi vauhdilla. Tarvittaessa kumilenkkien alle voi laittaa kumpaankin jalkataskuun toiset lyhyemmät tinatangon pätkät tai vaikka useammat, eli voi säätää miten tarkasti haluaa. Todettiin että Veeralle tuo 400 g on ok. Lapa (siipeä lukuunottamatta) ei kellu, mutta jalkatasku on erittäin kelluva tuossa uudessa venäläisessä kulmamonossa. Lisäpainolla myös tätä monon eri osien välistä kelluvuuseroa saa balansoitua. Voi olla jotain merkitystä toimivuudelle ja mukavuudelle. Ylenmäärin painoa ei kannata laittaa, koska jalkalihaksilla ylös-alas liikuteltavaa massaa tulee enemmän ja vaatii ainakin marginaalisesti lisätyötä myös vedessä.

Laitan kuvia monopainovirityksestä vaikka erilliseen ketjuun ja Kimmolle tarvikkeita.
User avatar
TmP
phpBB Jumaluus
phpBB Jumaluus
 
Posts: 432
Joined: Tue Feb 05, 2008 9:23 am
Location: Kouvola

Re: 244 m jalat koukussa

Postby Markol on Thu Feb 04, 2010 2:07 pm

Tässä kun on ollut eri monoteknikoista puhetta niin tässä olis yksi sovellus aiheesta http://www.youtube.com/watch?v=tKWnKV2K ... _embedded# . Alkaa vaikuttamaan siltä että on sama millä tyylillä vetää jos se vaan on itselle sopiva tyyli. Kimmo-tyylistä kädet sivuilla sukeltamista en ole kyllä vielä löytänyt netin ihmeellisestä maailmasta.

Marko
Markol
phpBB Tilitt
phpBB Tilitt
 
Posts: 34
Joined: Mon Jul 06, 2009 8:51 pm
Location: Salo/Suomusjärvi

Re: 244 m jalat koukussa

Postby TmP on Thu Feb 04, 2010 4:52 pm

Konstit on monet. Tuossa käsivetomonodynassa kyllä vaikuttaisi, että alkuliu'un jäkeinen eka käviveto vois olla vielä ok, mutta nuo muut ei näytä oikein suorituksen, lihastyö ja hydrodynamiikan kannalta välttämättä tehokkailta.

Herbert tulee CWT:ssä ylös tulessa loppumatkan usein pelkillä käsivedoilla, ilmeisesti koska jalat on niin hapoilla ettei niillä oikein pääse.

Yksi ajatus käsivetodynassa ja -konstassa voi olla se, etta jalkojen ja käsien osalta haetaan jotain optimia hapotuksen ja hapenkulutuksen osalta. Siinäkin voi olla yksilöeroja. Mutta kyllä ainakin allasdynassa näyttäisi liuku kärsivän. Testaillahan aina kannattaa, eihän sitä tiedä mitä uusia juttuja löytyy.
User avatar
TmP
phpBB Jumaluus
phpBB Jumaluus
 
Posts: 432
Joined: Tue Feb 05, 2008 9:23 am
Location: Kouvola


Return to Kilpailut

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest